关于袁崇焕之死的一点点感悟，喜欢明史的请进来讨论

mika_mika 发表于 19-1-2015 03:30 AM
有点长啊

嗯，下次写短点

ediad 发表于 19-1-2015 10:53 AM
插一句，岳飞的政治智谋并不低。不要看小说类的东西，很多都i变了，要看各种各样的史料记载。岳飞早就看透 ...

亲，假如你的主子越不想让你做某事而且又不能明晃晃当着大家的面告诉你，你却偏要去做主子不想让你做的事儿，你说这样的人政治智商高吗？

forestchess 发表于 19-1-2015 11:47 AM
楼主
太长的我就不说了

辽饷一年大概要300-400万两，明朝崇祯年间一年的收入也就300万两左右，内部还有李自成折腾，当时崇祯已经尽了自己能给的一切筹辽饷了，这点崇祯大可以问心无愧，只是摊子太烂，非人力所为，至于毛文龙吃空饷的问题这都是小事儿，就算一年30万两耗在了毛文龙那里，但能牵制住金军我认为短期内还是值得的。至于你说的政治集团，主要是阉党翻案利用袁崇焕搞掉了东林领袖钱龙锡，这个当时大的政治背景我不否认，把袁的案子定性为阉党残余和东林党后期的政治斗争我也不觉得有什么问题，这也是现在最主流的观点。我只是觉得这个过程中祖大寿给力点，也许结局真的会有不同。

dsb520 发表于 19-1-2015 01:22 PM
太长了亲，这要不是文学系的，谁敢做你男友啊

你要考虑下吗？

MicMic 发表于 19-1-2015 02:00 PM
我的朋友 " "小恐龙" 应该知道，但他消失了很长一段时间

他最近忙着泡妞呢，对男人间的事情已然失去了热情

木有好听的名字 发表于 19-1-2015 03:04 PM
他最近忙着泡妞呢，对男人间的事情已然失去了热情

too bad .....................

原来楼主是女的
怪不得想问题先从人和计谋角度想

我是说祖家和背后的关宁军才是辽饷真正的受益者，而毛文龙做的事触犯了他们的利益，所以关宁军才借着袁崇焕的手把他除了

至于崇祯，请试着别用清朝人和士大夫们想让你看到的角度来看问题

另外这世上本无阉党，只有偷税漏税抗税的江南大土豪和看他们赚太多来气自己也想分杯羹的其他土豪。

楼主，这么打字太累了。以后不管你回什么我都不回复了好不好

forestchess 发表于 20-1-2015 04:12 AM
原来楼主是女的
怪不得想问题先从人和计谋角度想

楼主是爷们好不好！你的思维一开始就被定式了

木有好听的名字 发表于 19-1-2015 02:32 PM
你要考虑下吗？

你不怕众多妹子和小伙卧轨么